کسی هم نگفت از حد اعتدال خارج بشیم به نظر من حد اقل باید داخل به سری دانشگاه ها که الآن هست ادامه پیدا کنه و میتونه در خیلی دانشگاه های دیگه که ظرفیتش هست اجرا بشه

و با توجه به دونکته بالا :

1.مغالطه نکنید  ،  کی گفته توی خیابون پرده بزنن 

2. اشتباهات جامعه در تربیت ابتدائی و اشتباهات آموزشی در برخی دانشگاه ها مثل دانشگاه قم رو در نحوه ی آموزش و... به پای این طرح ننویسید 

قطعا ثمره داره

شب بخیرمنتظر سوالات هستم

إإإإإإإإإإإإإإإإ دقیقاً امروز من داشتم با یکی از دوستام از سطح علمی پایین دانشگاه قم حرف میزدیم..

با اینکه مختلط نیست.. ولی..

مغالطه!! مغالطه ای در کار نیست..

داریم حرف میزنیم..

نقل قول از ania

إإإإإإإإإإإإإإإإ دقیقاً امروز من داشتم با یکی از دوستام از سطح علمی پایین دانشگاه قم حرف میزدیم..

با اینکه مختلط نیست.. ولی..

مغالطه!! مغالطه ای در کار نیست..

داریم حرف میزنیم..

دوستان نظراتتون رو بگیدیعنی فقط همین ؟؟

بیاید بگید موافقید یانه . کسی بامن هست یا نه ؟؟؟؟

با توجه به حرف های گذشته نظرتونو اعلام کنید

مثلا مناظره برقراره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نقل قول از frjmojtaba

چند نکته باقی موند1. من هنوز جوابمو نگرفتم که چرا فکر میکنید شرع دلایلش مبهم ویا غیر عقلیه؟؟؟!!!!!!!

که البته فکر میکنم این دلیلش تفحصِ کم من و من و من و شاید شما باشه البته در واقع همون خودم منظورم بود

2. من یا بهتره بگیم ما برای زن محدودیت قائل نشدیم

بلکه اسلام بیشترین احترام و آزادی زو برای یانوان قرار داده (میتونید کتاب های نقش زن در اسلام و... رو بخونید)

3.یادم رفت اینو چی میخواستم بگم

مسلما اگه قرار باشه این استنباط از احادیث بدست بیاد به عموم جامعه تعمیم داده میشه نه فقط به یه قشر خاص و نه فقط به یه جامعه کوچیک از یه قشر خاص.

در مورد مطلب 2 هم باید بگم که فاصله حرف و عمل زیاده .متاسفانه از یه طرف ژست آزادی میگیریم و از یه طرف محدودیت قائل میشیم.

نقل قول از frjmojtaba

اول : از همه دوستان میخوام منو به چشم قاتل نگاه نکنن دوم : لطفا مغالطه نکنید بحث راننده اتوبوس و اینجور چیزا رو وسط نکشید

سوم : من از پشت کوه نیومدم منم دانشگاه های مختلف رفتم و فقط در اینجا رابطه ام با دانشجوها ختم نمیشه

در رابطه با اینکه در جواب سوال اول من ، گفتن من دلیل بیارم چشم : دلایل علاوه بر عرفی و عقلی که برخی از صحبت های مراجع هم هست وحتی دانشمندان غرب مثل اکسفورد و... که روی مسائل روانشناسی(البته اگه بگیم روانشناسا مشکل ندارن) کار کردن روایات زیادی داریم که بعضی از اونا رو چون ممکنه به شخصی از خانوما بر بخوره نمیگم(آقایون اگه خواستن حضورا عرض میکنم) ولی برخی رو میگم چون جیمی هم شفاها ازم در بارش پرسید

البته توجه کنید که من دلایل بالا رو (مثل مقالات و... رو به خودتون واگذار کردم و امیدوارم اونارو یه نگاه اجمالی بکنید)

اما برخی روایات : حضرت علی علیه‌السلام : 

اختلاط و گفتگو مردان با زنان نامحرم سبب نزول بلا و بدبختی خواهد شد، و دل‌ها را منحرف می‌سازد. امام باقر علیه‌السلام: 

سخن گفتن با زن نامحرم، از دام‌های شیطان است.

امام صادق علیه السلام: 

رسول خدا فرمان داده بود که زن مسلمان با مردان نامحرم بیش از پنج کلمه – که آن هم در موضوعات ضروری باشد- سخن نگوید. (البته منظور از 5 کلمه معنای عرفی اونه نه واقعا 5 کلمه)

و موارد دیگه که در مورد نگاه و شوخی با نا محرم و امثالشه مه ما با اینکه میدونیم اینا در دانشگاها هست ولی ذکر نمیکنیم چون در رابطه با دوستان صدق نمی کنه

اگه قرار به بررسی این احادیث باشه باید به تمام جامعه اینو تعمیم داد نه فقط به یه قشر خاص.

متاسفانه دلایل مبهمه و پایه و اساس نداره.پس جسارتا دلایل شرعی تون همه غیر قابل قبوله برای من

نقل قول از frjmojtaba

در رابطه با اون حرف آقای متقی که گفتن : البته به غیر از دلیل مبهم و غیر قابل قبول شرع منظورشونو نفهمیدم

مگه شرع دلیل غیر عقلانی هم داره؟؟؟ که مبهم هم باشه ؟؟!!

من که 5 سال جون کندم یه همچین چیزی پیدا کنم پیدا نکردم!!!!!!!

لطفا توضیح بدید

مثلا تا یکی یه چیزی میگه میگیم دین اینو گفته در حالیکه در سیره معصومین و احادیث همچین چیزی عنوان نشده

نقل قول از frjmojtaba

نقل قول از ania

جای بحثی نمی بینم..

فقط یک نکته رو بگم..

یکی از دوستانم دانشگاه قم درس می خونن..

می گفت: بچه ها بال بال میزنن.. ی جشنی چیزی توی سالن همایش برگزار بشه..

ک برن اونجا پسرام باشن.. و می گفت.. پسرا هم ب همین شکل..

خب این اونوقت یعنی چی؟؟

در صورتی که توی دانشگاه ما.. بود و نبود پسر انقدری واسه بچه ها دیگه مهم نیست سرکلاس..

و دیگه فکر نمی کنن پسر چیه.. و یا پسرا هم فکر نمی کنن دختر چیه..

یکی این رو برای من توجیه کنه.. قول میدم خودم برم تفکیک شم از دانشگامون..

من گفتم این که یه همچین چبزایی هست دلیل بر اشتباه بودن این طرح نداره اونا مشکل افسردگی دارن(فکر کنم باید پیش عمو زلاتان تست بدن) و همونطور که دوستان گفتن عوامل دیگه هم توی یه همچین مسائلی نقش داره

درضمن این نکته فراموش نشه : حریض بودن انسان به چیزهایی که ازش منع میشه اصلا دلیل نمیشه که ما حکمشونو تغییر بدیم 

پس یه دفعه بگید انسان آزادی مطلق داشته باشه که نکنه منعش کنیم حریص بشه 

خب اگه من قرار باشه تو یه محیط کاملا استرلیزه قرار بگیرم فایده این اتخاب چیه.حرف شما مث اون حکایتی میمونه که حضرت موسی یه بنده خدایی رو دید که برای گناه نکردن به بیابون پناه آورده بود و به عبادت مشغول شده.و حضرت بهش گفت که این عبادت بدرد نمیخوره.( یه مثل هم در زبان شیرین فارسی هست با این عنوان ، در جوانی پاک بودن شیوه پیغمبری ست ور نه در پیری هر گبری میشود پرهیزگار.فک کنم متوجه منظورم مبنی بر آزادی و اختیار اعطا شده به انسان شده باشین.)

مسلما همه میدونیم که حرص طبیعیه همونطور که میدونیم آزادی حق طبیعیه هر انسانیه.

متاسفانه طرح تفکیک یه طرح اجباریه نه اختیاری.من با تفکیک مشکلی ندارم و موافقم اما با شیوه صحیح.

این طرح در حال حاضر ضرر هاش بیشتر از فوایدشه.این شیوه اجرا هم اصلا بدرد نمیخوره.

نقل قول از frjmojtaba

لطفا نگید10درصد چون هم من وهم شما میدونیم اینطور نیست و آمار خیلی بالاترهوالبته

ما حتی اگه 1 نفر روهم بتونیم از این وضع خلاص کنیم خیلیه

و لطفا دو نکته رو فراموش نکنید :

1.مغالطه نکنید  ،  کی گفته توی خیابون پرده بزنن

2. اشتباهات جامعه در تربیت ابتدائی و اشتباهات آموزشی در برخی دانشگاه ها مثل دانشگاه قم رو در نحوه ی آموزش و... به پای این طرح ننویسید

من به عنوان کسی که 4سال تو دانشگاه خودم با همه دانشجوها سرو کله زدم میگم آمار به زور به 10 درصد میرسه.یعنی افرادی که واقعا با قصد و غرض میان.اگه شما میگی بالاتره به خاطره اینه که شرایط دانشگاهها رو از نزدیک لمس نکردین.

اینی که همش از لغاتی مث مغالطه و خلط مبحث استفاده میکنین رو هم به پایه این میذارم که میخواین به خودتون روحیه بدین و گرنه  باید خدمتتون عرض کنم تعریف تفکیک جنسیت در دانشگاه و عواقب ناشی از اون و پیامدهای گسترده روی جامعه رو درک نکردین.همه ما میدونیم این طرح یه نمونه کوچیک آزمایشیه که اگه دست بعضیا بسته نبود در سطح وسیع اجراییش میکردن

و در آخر هم عرض میکنم که شما به سوالای بنده جواب ندادین.

در واقع اونجاهایی که لازم بودو حذف کردی.

اول از همه بگم که آقا مجتبی شما هم کم مغالطه نمیکنیدادلیل آوردن این احادیث چیه؟:

پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله:

هر کس چشمان خود را از نگاه به زن نامحرم پرکند (و با خیال راحت به این

نگاه خود ادامه دهد)، خداوند متعال در روز قیامت میخ‌های آتشین به چشمان

او فرو خواهد برد و بعد از رسیدگی به کار مردم، دستور خواهد داد که او را

به آتش جهنم بیندازند.

7- یکی از راویان می‌گوید در کوفه به زنی قرآن می‌آموختم، روزی با او شوخی کردم، بعد به دیدار امام باقر (علیه‌السلام) شتافتم،

امام باقر علیه السلام فرمود:

آن که (حتّی) در پنهان مرتکب گناه شود خداوند به او اعتنا و توجّهی

ندارد، به آن زن چه گفتی؟ از شرمساری چهره‌ام را پوشاندم و توبه کردم، امام

فرمود:تکرار نکن.                          

میتونید رابطه این دوتا حدیث که خودتون گفتیدو برام بگید:

رسول خدا فرمان داده بود که زن مسلمان با مردان نامحرم بیش از پنج کلمه – که آن

هم در موضوعات ضروری باشد- سخن نگوید. (البته منظور از 5 کلمه معنای عرفی

اونه نه واقعا 5 کلمه)

ثانیا یرای اساتید هم حدیث داریم مثل:

رابطه علمی بین زن و مرد:این نوع رابطه با حفظ موازین شرعی و رعایت حدود الهی از ناحیه زن و مرد

مجاز است و بهترین مصداق بارز آن رابطه بین استاد و شاگرد است اعم از این

که استاد زن باشد و شاگرد مرد، یا بالعكس. آنچه مهم است رعایت موازین شرعی

است، اگر احکام الهی مراعات شود این نوع رابطه نه تنها مجاز است بلکه مورد

تأيید اسلام است و اگر حدود الهی مراعات نشود و حریم های بین محرم و نامحرم

شکسته شود اسلام از این رابطه ناخشنود است و آن را شديدا نهی می کند .

اگه حدیث دومتون درست ومعتبره پس اون حدیث بالاییتون قضیش چیه؟طبق حدیث دومتون رابطه برقرار کردن فقط درصورتی مشکل داره که موازین شرعی توش رعایت نشه که در این صورت نه تنها غیر مجاز نیس بلکهمورد تاییم هس

تا اینجاش درسته؟

البته خواهش میکنم خودتون کاری که ازش بدتون میادو انجام ندید.جواب سوال بنده فقط با بله وخیره.

به نظر بنده بعضی از این روحانیای ما هرچی دلشون میخوادو به صورت احکام دین درمیارنو به خورد مردم میدن و همینم باعث میشه که بعضیا از دین زده بشن

اولا بحث کردن اصولی داره ، مهم ترینش اینه که وقتی طرفت حرفی رو زد زود نگی داری مغالطه میکنی و و داری خلط مبحث میکنی و اینا ، باید به نظرات مختلف احترام بذاری و اجازه بدی خود کسانی که میخونند تصمیم بگیرند به این که کدوم حرف درسته، شما لطفا مثل بقیه حرف و جواب ها و دیدگاه هات رو بزار . ممنون

دوما راستش من تموم حدیث هایی که نوشتی رو خوندم اما بازم نفهمیدم کجا حکم شرع چنین حرفی زده؟؟؟؟

پس منم میام میگم اسلام گفته علم رو فراگیرید حتی اگه تو ثریا باشه ( ثریا اون زمان به چین میگفتن که البته تموم مردمش هم کافر بودند) پس ما باید واسه کسب علم بدون توجه به مختلط بودن دانشگاه بریم ویاد بگیریم ؛ اما این دید هم از نظر خودم هم از نظر خواننده خنده دار خواهد بود

من بجای این که ببینم دیگران چی میگن ، خودم با دانشجوها صحبت میکنم، می بینم مختلط بودن یا تک جنسیتی بودن دانشگاه درصد کمی از مشکلات رو شامل میشه ، بیشتر از اون و مهمتر از اون به نوع فرهنگ و تربیت و دید قبل ورود به دانشگاه بر میگرده

وقتی فرد قبل از ورود به دانشگاه ، دو مورد این مسایل آگاه شده باشه و تک بعدی رشد نکرده باشه مسلما دانشگاه مختلط میتونه باعث ایجاد محیطی بشه که فرد در کنار یک عده آدم تحصیلکرده بتونه نحوه برخورد و باید ونباید و هنجارها رو در ارتباط با جنس مخالف بهتر بشناسه ، اما اگه این تربیت رو صورت نداده باشه خانواده فرد حالا تو دانشگاه نه ،فردا تو جامعه ، تو جامعه داخلی نه تو خارج یا هرجا که احساس کنه محیط جدیدیه که شاید تا به حال تجربه نکرده کامل مستعد لغزش هست

ادامه اش رو بعد میگم

برادرای عزیز من دیگه نمیدونم چی بگم که شما دوستان راضی بشید

من صریح روایتو آوردم 

در این روایات لفظ اختلاط ذکر شده

رابطه ی استاد با شاگرد اومده

و همه چیز معلومه

حتما که معصوم نباید بگه : تو دانشگاه هاتون این طرح رو اجرا کنید

ما در اسلام و علوم انسانی اسلامی دروسی به نام اصول نحو و منطق و باغت داریم

متاسفانه در یک پست من نمیتونم اینو توضیح بدم چون 3 علم مفصله

اما تعجبم اینه که آیا شما بدون این علوم نمیتونید این احادیثو درک کنید

دوستان عدم صلاحیت مسئولین دانشگاه ها و مشکلات تربیتی ناشی از خانواده ها و آموزش و پرورش (که تو هردو کارش ناموفق بوده)رو پای طرح نذارید

من واقعا نمیدونم شما تو کدوم انشگاه بودید که میگید این مسائل در دانشگاه ها کمتر از10درصده 

من که حوزوی هستم و با دوستان زیادی در دانشگاه ها رابطه دارم و رفت وآمد دارم به وضوح بالای اینا رو میبینم

یعنی میتونم با قاطعیت میانگین این مسائل رو توی دانشگاه های کشور بالای30درصد تخمین بزنم

در رابطه با دو روایت که جیمی عزیز گفت من که هرچی میخونم  نمیفهمم منظورتون چیه؟

در رابطه با حرف آقا مسعود هم میگم : اولا اون حدیث شما اشتباهه و شما دوتا حدیث رو با هم قاطی کردی

1. دانش اگر در ثریا باشد مردانی از سرزمین پارس به آن دست خواهند یافت

2.علم را بجویید حتی اگر در چین باشد(اطلبوا العلم ولو بالسین)

این که می فرماید دانش را بجویید(اطلبوا=طلب کنید)معنیش این نیست که بروید بین زنان طلب کنید و همچنین با احادیث دیگه تضادی نداره که مثلا گفته شد:

حضرت علی علیه‌السلام :  

اختلاط و گفتگو مردان با زنان نامحرم سبب نزول بلا و بدبختی خواهد شد، و دل‌ها را منحرف می‌سازد. 

امام باقر علیه‌السلام:  

سخن گفتن با زن نامحرم، از دام‌های شیطان است. 

امام صادق علیه السلام:  

رسول خدا فرمان داده بود که زن مسلمان با مردان نامحرم بیش از پنج کلمه – که آن هم در موضوعات ضروری باشد- سخن نگوید. (البته منظور از 5 کلمه معنای عرفی اونه نه واقعا 5 کلمه) 

پس لطفا دو مورد رو رعایت کنید اول از مطلبی که دربارش فکر کردید چه صحتش چه غلط بودنش اطمینان حاصل کنید

دوم لطفا بحث رو درست پیش ببرید و منحرف نکنید

دوستان عزیز اینجا داریم در مورد صحت این طرح صحبت میکنیمو اینکه آیا صحبت بزرگان ما در رابطه با این طرح صحیح هست یا نه

من هم گفتم : من با این طرح در برخی دانشگاه ها موافقم

و این مطلب رو بازم تذکر میدم که ، دوستان عدم صلاحیت مسئولین دانشگاه ها و مشکلات تربیتی ناشی از خانواده ها و آموزش و پرورش (که تو هردو کارش ناموفق بوده)رو پای طرح نذارید 

و همچنین این که این طرح زور و اجبار هست یا نه؟

من اصلا این حرفو قبول ندارم چون کسی که دوست نداره مشمول این طرح بشه لازم نیست وارد اون دانشگاه خاص بشه

الحمدلله الآن انتخاب دانشگاه در دفترچه به عهده ی خود شخصه 

و من واقعا متاسفم که چرا در باره ی ما روحانیون اینطور فکر میشه که ما برداشت خودمونو از روایت براشت میکنیم

پیشنهاد میکنم شما دوستان در یک جلسه از دروس علما شرکت کنید تا ببینید که در باره ی 1 روایت شاید نزدیک 1 ماه بحث میشه تا تمام ابعاد اون بحث و برداشت بشه

واقعا برای خودم و بیشتر برای حوزه متاسفم که به خاطر پیشرفت زیادش باعث شده از دانشگاه دور بشه و این ذهنیت ها در برخی به وجود بیاد

یاعلی

وعجل اللهم فی فرج مولانا صاحب الزمان

نقل قول از frjmojtaba

برادرای عزیز من دیگه نمیدونم چی بگم که شما دوستان راضی بشید

من صریح روایتو آوردم 

در این روایات لفظ اختلاط ذکر شده

رابطه ی استاد با شاگرد اومده

و همه چیز معلومه

حتما که معصوم نباید بگه : تو دانشگاه هاتون این طرح رو اجرا کنید

ما در اسلام و علوم انسانی اسلامی دروسی به نام اصول نحو و منطق و باغت داریم

متاسفانه در یک پست من نمیتونم اینو توضیح بدم چون 3 علم مفصله

اما تعجبم اینه که آیا شما بدون این علوم نمیتونید این احادیثو درک کنید

دوستان عدم صلاحیت مسئولین دانشگاه ها و مشکلات تربیتی ناشی از خانواده ها و آموزش و پرورش (که تو هردو کارش ناموفق بوده)رو پای طرح نذارید

من واقعا نمیدونم شما تو کدوم انشگاه بودید که میگید این مسائل در دانشگاه ها کمتر از10درصده 

من که حوزوی هستم و با دوستان زیادی در دانشگاه ها رابطه دارم و رفت وآمد دارم به وضوح بالای اینا رو میبینم

یعنی میتونم با قاطعیت میانگین این مسائل رو توی دانشگاه های کشور بالای30درصد تخمین بزنم

در رابطه با دو روایت که جیمی عزیز گفت من که هرچی میخونم  نمیفهمم منظورتون چیه؟

در رابطه با حرف آقا مسعود هم میگم : اولا اون حدیث شما اشتباهه و شما دوتا حدیث رو با هم قاطی کردی

1. دانش اگر در ثریا باشد مردانی از سرزمین پارس به آن دست خواهند یافت

2.علم را بجویید حتی اگر در چین باشد(اطلبوا العلم ولو بالسین)

این که می فرماید دانش را بجویید(اطلبوا=طلب کنید)معنیش این نیست که بروید بین زنان طلب کنید و همچنین با احادیث دیگه تضادی نداره که مثلا گفته شد:

حضرت علی علیه‌السلام :  

اختلاط و گفتگو مردان با زنان نامحرم سبب نزول بلا و بدبختی خواهد شد، و دل‌ها را منحرف می‌سازد. 

امام باقر علیه‌السلام:  

سخن گفتن با زن نامحرم، از دام‌های شیطان است. 

امام صادق علیه السلام:  

رسول خدا فرمان داده بود که زن مسلمان با مردان نامحرم بیش از پنج کلمه – که آن هم در موضوعات ضروری باشد- سخن نگوید. (البته منظور از 5 کلمه معنای عرفی اونه نه واقعا 5 کلمه) 

پس لطفا دو مورد رو رعایت کنید اول از مطلبی که دربارش فکر کردید چه صحتش چه غلط بودنش اطمینان حاصل کنید

دوم لطفا بحث رو درست پیش ببرید و منحرف نکنید

این که من میگم کجای دین گفته دانشگاه ، چون در روایات فقط ارتباط زن و مرد تقبیح شده.این رابطه در جامعه های کوچک ومختلفی از جامعه بزرگ وجود داره که دانشگاه یه جامعه کوچیک از اونه.چرا این طرح نباید در سطح بازار اجرایی بشه اگر واقعا بر اساس شرعه؟

متاسفانه ما همیشه دنبال بهانه هستیم که کارای خودمونو توجیه کنیم.

الان واقعا از بحث با شما دارم لذت میبرم.

چون دقیقا هر جا که احساس میکنی اگه واردش بشی مجبوری حرفای خودتو زیر سوال ببری ، ذوری میکنی و از جواب دادن به اون پرهیز میکنی.

بخاطر همینه که خیلی از سوالای من بی جواب مونده

یا با دلیل مبهم و برداشت شخصی از دین پاسخ داده شده

اول از همه باید بگم که بنده این احادیثتونو فقط در یه حالت قبول دارم اونم اینه که قصد دو طرف غیرشرعی و خلاف شرع باشه درحالی که خیلی از این اختلاطا مفید و موثرن مثالاشم تا دلت بخوان هس:

بحث برای ازدواج،بحث در رابطه با یک مسئله کاری،مشورت در رابطه با مسائل مختلف و ...

بنده نمیدونم شما این دوستای دانشگاهیتونو از کجا میارید؟خیلی دوس دارم که بشناسمشون ببینم دقیقا حرفشون چیه

چن تا از رفیقای بنده دانشگاه تهران قبول شدن(خودتون که خوب میدونید این دانشگاه چه صفتایی داره:هتل،open و ...)بنده فک میکردم اینا وقتی برن دیگه خراب خراب برمیگردن اونم تو این هقته های اولش خصوصا که تو قم بودنو به جو اونجا عادت نداشتن ولی الآن وقتی میبینمشونو شرو میکنن به تعریف کردن خاطراتشون هیچ اثری از دخترجماعت توش نیستو همش با جنس موافقشونن؛این مسئله برا من جای سوال شدو یه روز از یکیشون پرسیدم که قضیه چیه؟گف:چن روز اول برامون عجیب بود اما الآن اصا انگار نه انگار که جنس مخالفم تو دانشگامون هستو با اونا همونجوری برخورد میکنیم که با جنس موافقمون برخورد میکنیم

خوب الآن مشکل کار کجاس؟

درضمن اینجا لازم میدونم یکی از موارد سفسته رو توضیح بدم:

این که آدم در میان حرفاش از یه چیزایی استفاده کنه که همه باهاش موافقن مثل:وعجل اللهم فی فرج مولانا صاحب الزمان

تاثیر این قضیه اینه که چون آدم با این حرف طرف مقابلش موافقه یه حس موافقت با بقیه جملاتش پیدا میکنه و این میشه سواستفاده

سعی کنیم تو حرفامون از این چیزا استفاده نکنیمو این مسائلو تو پست های مخصوص خودشون بذاریم

اگه میخواید بگید اینارو از عمد نگفتید باید از الآن جواب بدم که:شوخی نکنید چون امضاتون به حد کافی بیانگر این مسئله هس

از چمران پرسیدند:

تعهد بهتر است یا تخصص؟

گفت:

«می گویند تقوا از تخصص لازمتر است، آن را می پذیرم.

اما می گویم آن کس که تخصص ندارد و کاری را می پذیرد بی تقواست.»

ای خدا!

من باید از نظر علم از همه بهتر باشم مبادا دشمنان مرا از این راه طعنه زنند

بایدبه آن سنگدلانی که علم را بهانه می کنند و به دیگران فخر می فروشند

ثابت کنم خاک پای من هم نخواهند شد ، باید همه ی آن تیره دلان مغرور و

متکبر را به زانو در آورم و

آنگاه خود خاضع ترین و افتاده ترین فرد روی زمین باشم

شهید دکتر مصطفی چمران

با تمامی این حرفا..

احادیث..

روایات..

حتی ذره ای قانع نشدم در مورد تفکیک جنسیتی دانشگاه ها..

چون هیچکدوم قانع کننده نبود در این زمینه...

نقل قول از saqane

خوبی دوستانی که در حوزه فعالیت میکنن اینه که در مورد بلاغت و فصاحت مطالعه دارن و به فنون مختلف زبانی از جمله سفسته ، مغالطه و فرافکنی و ... کاملا آشنایی دارن.

این که من میگم کجای دین گفته دانشگاه ، چون در روایات فقط ارتباط زن و مرد تقبیح شده.این رابطه در جامعه های کوچک ومختلفی از جامعه بزرگ وجود داره که دانشگاه یه جامعه کوچیک از اونه.چرا این طرح نباید در سطح بازار اجرایی بشه اگر واقعا بر اساس شرعه؟

متاسفانه ما همیشه دنبال بهانه هستیم که کارای خودمونو توجیه کنیم.

درضمن من در جواب های گذشته بارها تکرار کردم که این طرح نباید به طور کلی در تمام دانشگاه ها اجرا بشه بلکه باید مورد سنجی بشه و بسته به محیط اون دانشگاه اجرا بشه 

و البته به نکته به نظرم میاد اینه که این طرح باید در اتاق فکر تصحیح بشه (نباید از اول میگفتم :کاملا موافقم) چون لازم نیست که حتما در تمام مقاطع و دروس و... این طرح برگزار بشه چون احتمال گناه و... در برخی موارد واقعا زیر 0 است

در ضمن آقا سعید شما سوالتونو مستقیم و واضح بپرسید تا مستقیم وواضح جواب بگیرید

من که دور از جون جمع بیمار نیستم یه حرف بدون دلیلو قبول کنم و بعد برای حفظ اون دورتون بزنم

در ضمن آقا سعید من همونطور که گفتم سوال صریحی دریافت نکردماما بذارید من چندتا سوال باقی مونده ازتون بپرسم:

1.هنوز جواب سوالمو نگرفتم که چرا فکر میکنید شرع با عقل مخالفه ؟لطفا با سوال جواب ندین چون من قبلا جوابتونو دادم

2.آیا استفاده از روایات به همراه علوم اصولی که به ما در فهم اونها کمک میکنه و در آخر اخذ نتیجه (که با این اوصاف قاعدتا درست در میاد) استفاده ابزاری از دینه

3.شما در یکجا این جمله رو نوشتید:دلایل مبهم شرعی ، یعنی دلایلی که ما خودمون به نام دین میزنیم و به خورد مردم میدیم. مثلا تا یکی یه چیزی میگه میگیم دین اینو گفته در حالیکه در سیره معصومین و احادیث همچین چیزی عنوان نشده ودر جای دیگه در جواب سوال اول من نوشتید:کدوم حکم شرع؟شما لطف میکنی سند شرعی رو بیان کنی. 

توصیه میکنم به خوندن زندگی نامه حضرت معصومه (س) و حضرت زهرا (س) و حضرت زینب (س) (اینا رو میگم چون واسه ما بچه شیعه ها اینا الگو هستن)  سوال : آیا سیره ی معصومین ما غیر از این مطالبی بوده که من برای نمونه چندتا حدیث ذکر کردم و یا مخالف با این احکامیه که امروزه ما در جامعه نام میبریم؟اگه نیست لطفا توضبح بدید که پس در سیره ی این عزیزان چه چیزی ذکر شده

یاعلی

آقا سعید فکر میکنم سوء ظن شما به ما حوزوی ها خیلی بالاست  

خدا به داد ما برسه 

نقل قول از frjmojtaba

آقا سعید فکر میکنم سوء ظن شما به ما حوزوی ها خیلی بالاست  

خدا به داد ما برسه 

به نظر من بازم مشکل از شماس که نتونستید تو همین قم هم این طرز تفکرو درس کنید؛حوزه نیاز به یه تحول اساسی داره چون اون چیزی که الآن داره اجرا میشه همون چیزی نیس که الگوهای ما میخواستن

درضمن قضیه اون برداشت شخصی از دینی که آقاداداش بنده گفتن اینه که خیلی وقتا شده بنده توی یه جایی که یه روحانی داره برا ملت صحبت میکنه قرار میگیرم و میبینم که حرفاش غلطه و همه رو از خودش درآورده ولی همه رو به نام دین میزنه.هرکسی یه خرده حالیش باشه اینو میفهمه؛میدونی نتیجش چیه؟

راستی دیدی گفتم این بحث زیاد جنجالی نمیشه؛کلا 2 صفحه پست براش گذاشتن

تفکیک جنسیتی آیا با این کار میتونن تویه جامعه ام یه دیوار نسب کنن از یه طرف خانم ها از طرف دیگه آقایون،اگر این کارو میتونن بکنن بسم ا... در غیر اینصورت چه فایده ای داره؟

دانشگاه تفکیک شد بیرون از دانشگاهم میتونن نظارت داشته باشن،باید اکثر شغل ها رو هم تفکیک جنسیتی کنن؟ چرا به جایه اینکه مسئله رو حل کنیم دلمون میخواد یه خط قرمز رو صورت مسئله بکشیم چرا نباید روابط صحیح رو یاد بگیریم

مگر قراره ما سال هایه سال با جنس مخالف خودمون کار نداشته باشیم مثلا یه سری کارهایه روزمره ی ما به برخورد با جنس مخالفمون ختم میشه یعنی کارمونو انجام ندیم

درسته بعضی به علت اینکه یوهو از یه جوی وارد جو دانشگاه شدن معلومه جو زده میشن و یه سری کارهایی که در شان یه دانشجو نیست رو انجام میدن ولی نمیشه همه رو به یک دید نگاه کرد به جای تفکیک چرا برخورد صحیح رویاد نمیدن ؟

نقل قول از frjmojtaba

نقل قول از saqane

خوبی دوستانی که در حوزه فعالیت میکنن اینه که در مورد بلاغت و فصاحت مطالعه دارن و به فنون مختلف زبانی از جمله سفسته ، مغالطه و فرافکنی و ... کاملا آشنایی دارن.

این که من میگم کجای دین گفته دانشگاه ، چون در روایات فقط ارتباط زن و مرد تقبیح شده.این رابطه در جامعه های کوچک ومختلفی از جامعه بزرگ وجود داره که دانشگاه یه جامعه کوچیک از اونه.چرا این طرح نباید در سطح بازار اجرایی بشه اگر واقعا بر اساس شرعه؟

متاسفانه ما همیشه دنبال بهانه هستیم که کارای خودمونو توجیه کنیم.

دوستان اگر میخواید اطلاع داشته باشید من اولا نگفتم که فقط در دانشگاه ثانیا شما دارید در باره ی بازار صحبت میکنیدمن قبلا در مناظره ی قبل هم گفتم که اگر رابطه برای مسائل آموزشی باشه ویا مسائل مربوط به جامعه و از این قبیل هیچ کس به اون رابطه اشکال نمیکنه اما ما بحثمون درباره ی اینه که آیا میشه به خاطر (به قول شما ) زیر 10درصد از افراد این طرح رو اجرا کرد ؟ که من جواب دادم بله ، حتی اگر احتمال کمتر هم باشه این طرح لازمه چون شما دارید درباره ی برخی محیط ها که حتی گاها100درصد پاک هستند صحبت میکنید اما من از محیط هایی که گاها بالای50 درصد مشکل دارن صحبت میکنم(پس ما باید) به صورت میانگین برخورد کنیم(معدل گیری کنیم)

درضمن من در جواب های گذشته بارها تکرار کردم که این طرح نباید به طور کلی در تمام دانشگاه ها اجرا بشه بلکه باید مورد سنجی بشه و بسته به محیط اون دانشگاه اجرا بشه 

و البته به نکته به نظرم میاد اینه که این طرح باید در اتاق فکر تصحیح بشه (نباید از اول میگفتم :کاملا موافقم) چون لازم نیست که حتما در تمام مقاطع و دروس و... این طرح برگزار بشه چون احتمال گناه و... در برخی موارد واقعا زیر 0 است

خب شاید یه جورایی ما حرفای همو نمی فهمیم.نظر بنده اینه که کلا این شیوه غلطه تو هر مقطعی که باشه و تو هر مکانی.یه وقتی ما میایم زیر ساخت درست میکنیم ، فرهنگسازی میکنیم بعدش یه برخود قهری انجام میدیم اما الان چی؟ چند نفر از مردم کشور ما فلسفه حجاب رو میدونن؟چرا نباید یه خانم با آقا حرف بزنه؟چرا روحانیت نتونسته تو این 30 سال بعد انقلاب کار مهم و ارزشمندی تو این زمینه ها ارایه کنه.

این طرح فرار به جلو روحانیت ازین انتقادها بوده وهست.به این دلیل که جو عمومی جامعه انقدر از لحاظ پوشش بد شد که صدای همه در اومد.اونا که از لحاظ فرهنگی هیچ کاری نکردن مجبورن توپو بندازن تو زمین یکی دیگه و مردمو فریب بدن

جداسازی هیچوقت دلیل بر انجام نشدن گناه نمیشه.همونطور که شما میگی دانشگاهها نزدیک به 30 درصد مشکل دارن،بنده این ادعا رو در مورد حوزه های علمیه دارم و معتقدم اگه فساد اونجا بیشتر نباشه کمتر نیست.اما گاهی با خوندن یه خط همه چی شرعی میشه و ....

ضمن اینکه شما کافیه به دادگاه ویژه روحانیت یه سر بزنی و با مواردی که دوستانتون دارن آشنا بشی.اونجا که کلا تفکیکه پس چرا همچین اتفاقایی میفته؟

از بحث حوزه بیام بیرون تا نیومدن حکم تکفیرمو بدن

نقل قول از frjmojtaba

در ضمن آقا سعید من همونطور که گفتم سوال صریحی دریافت نکردماما بذارید من چندتا سوال باقی مونده ازتون بپرسم:

1.هنوز جواب سوالمو نگرفتم که چرا فکر میکنید شرع با عقل مخالفه ؟لطفا با سوال جواب ندین چون من قبلا جوابتونو دادم

2.آیا استفاده از روایات به همراه علوم اصولی که به ما در فهم اونها کمک میکنه و در آخر اخذ نتیجه (که با این اوصاف قاعدتا درست در میاد) استفاده ابزاری از دینه

3.شما در یکجا این جمله رو نوشتید:دلایل مبهم شرعی ، یعنی دلایلی که ما خودمون به نام دین میزنیم و به خورد مردم میدیم. مثلا تا یکی یه چیزی میگه میگیم دین اینو گفته در حالیکه در سیره معصومین و احادیث همچین چیزی عنوان نشده ودر جای دیگه در جواب سوال اول من نوشتید:کدوم حکم شرع؟شما لطف میکنی سند شرعی رو بیان کنی. 

توصیه میکنم به خوندن زندگی نامه حضرت معصومه (س) و حضرت زهرا (س) و حضرت زینب (س) (اینا رو میگم چون واسه ما بچه شیعه ها اینا الگو هستن)  سوال : آیا سیره ی معصومین ما غیر از این مطالبی بوده که من برای نمونه چندتا حدیث ذکر کردم و یا مخالف با این احکامیه که امروزه ما در جامعه نام میبریم؟اگه نیست لطفا توضبح بدید که پس در سیره ی این عزیزان چه چیزی ذکر شده

یاعلی

خب با این تفاسیر شما زندگینامه حضرت معصومه (س) رو مسلما خوندین و میدونین ایشون از چه درجه علمی بالایی برخوردارن.خب وقتی کسی پیش امام عصر ایشون میاد و سوالی میپرسه چرا اما باید بگه از فاطمه معصومه بپرس؟فک میکنم همین یه روایت بدون باز کردن و بسط دادن برای شما کافی باشه تا با توضیحاتی که در دو خط اول اومد کافی باشه تا به این نتیجه برسین که حتی اگه این طرح قرار بود اجرایی بشه نبایذ تو یه محیط مقدس علمی این اتفاق میفتاد.

اگه کسی منظور حرفمون نفهمید بگه تا من کامل موضوع رو باز کنم.

خب معلومه بله.چون این طرح کاملا بی نقص و کارشناسی شده است.شک دارید؟

*طرحی کامل و بدون عیب و ایراد که از تمامی ابعاد بررسی شده

*بله درست است،چون مهم نیست که در جامعه و اماکن دیگر دختران و پسران خیلی راحتتر کنار هم هستند،مهم این است که در دانشگاهها کنار هم نباشند،چون با این تعریفی که از دانشجو شنیده ام باید موجود خطرناکی باشد،پس باید مهارش کرد.

*بله باید از وزیر علوم تشکر کرد که به مسائل اصلی و کارشناسی شده پرداخته،چه کسی گفته مشکلات آموزش علمی و کمبود امکانات و... در دانشگاهها وجود دارد،چه کسی گفته نواقصی وجود دارد؟ اصلا اینطور نیس،همه چیز کامل است و فقط این بحث تفکیک جنسیتی مانده که اگر آن هم حل شود به آرمان شهری دست پیدا خواهیم کرد.نباید بخاطر کمبود امکانات وزیر علوم را سرزنش کنیم،بلکه باید برای اجرای این طرح قدردانش باشیم.

*بله آزمایش را از جای کوچکی شروع کردند،سرنوشت و آینده ی هزاران دانشجو مورد آزمایش قرار گرفت و این بهتر از میلیونها دانشجو است.در مورد آلمانها هم بله درست است،راستی چه کسی گفته این کشور همانست که همیشه الگوبرداری از آن را نهی میکنیم؟این کشور آنقدری کارش درست است که ما در همه ی مسائلمان از آن الگو میگیریم و نمیگوییم این کشور غربی است،اصلا شاید به تازگی شرقی شده،از طرفی چون آلمانها این طرح را صحیح دانسته اند پس حتما صحیح است،یادمان باشد در مسائل دیگر هم به این الگو برداری ادامه دهیم.به تازگی حرف دشمنانمان چقدر برایمان معتبر شده.

*مضراتی ندارد و تماما فایده خواهد بود.از فوایدش: کم شدن رابطه ی دختروپسرها در کوچه و خیابانها و کافی شاپها-اجتماعی تر شدن جوانان برای حضور فعالتر و کارسازتر در جامعه-جمع شدن فسادها از اماکن پنهانی و خانه ها-معان پیدا کردن ازدواجهای دانشجویی-کامل شدن گروههای فرهنگی و علمی(متاسفم برای روانشناسانی که خانمها و آقایان را در گروه مکمل یکدیگر دانسته اند و گفتهاند چون یکی جزئی نگر است و دیگری کلی نگر پس مکمل خوبی در یک گروه خواهند شد،چرا تمام روانشناسان انقدر غیرکارشناسی صحبت میکنند؟!!!) چه کسی گفته قرآن گروه خانواده را کاملترین گروه معرفی کرده چون دو جنس مخالف مکمل یکدیگرند؟ -و فواید دیگر که بیشمارن و بیان آنها در حوصله ی این مناظره نیست.

*خب از این فوید میتوان به هرچه فعالتر شدن دانشگاه مورد آزمایشی چون دانشگاه قم اشاره کرد،بطور مثال اگر به جشنواره ی حرکت سالهای گذشته نگاه کنید میبینید که هیچکدام از انجمنهای دانشگاه قم اصلا در رده بندی ها نیستند و این نشان از موفقیت این آزمایش است.اصلا براحتی میتوانید این فعالیت دانشجوها و و گرههای دانشجویی دانشگاه قم را در سطح جامعه ببینید،یا وقتی وارد دانشگاه قم که میشوید شاهد جنب و جوش دانشجویان و این فعالیتها خواهید بود.چه کسی گفته دانشجویان این دانشگاه از آشنایی با استعدادهای هم محروم شده اند،چه کسی گفته از استفاده استعدادها در گروههای علمی بی بهره مانده اند!!!

*توجیه؟!! یعنی این را هم نمیدانید؟ خب با توجه به کارشناسی شده بودن این طرح میتوان نتیجه گرفت که برای این موضوع هم راه حلهایی مناسب درنظر گرفته شده. مثلا از این به بعد کافی شاپها و اماکن پنهان را آماده میکنیم تا این دو جنس آشنایی بیشتری باهم داشته باشند. چه کسی گفته دانشگاه مکانی امن برای این آشناییهاست؟ آیا خانه ها و کافی شاپها و... امن تر نیستند؟

*بله 100 درصد حق اظهارنظر دارند.اصلا مگر نمیدانید دانشجو قشری نافهم است؟ یکی به من بگوید که چه کسی گفته هر قومی خود باید برای خود تصمیم بگیرند؟ مگر دانشجوها هستند که در دانشگاه قسمتی از عمر خود را میگذرانند که بخواهند برای خودشان تصمیم بگیرند؟خب غیردانشجویان در دانشگاه زندگی کرده اند و بیشتر از این موضوعات سر در می آورند.مگر نشنیده اید که میگویند کار ره به کاردان بسپار.خب ما هم کار را به کسانی میسپاریم که شاید در دانشگاه نبوده اند ولی بالاخره در ذهن خود تجسماتی از دانشگاه که دارند،خب طبق این تجسمات تصمیم خواهند گرفت.

*نظر اسلام؟! خب با این تفاسیر نظر اسلام و قرآن مشخص است دیگر. نظر اسلام همیشه بر رفع مشکلات از ریشه بوده،نظر اسلام همیشه راه حلهای عقلانی بوده،تاریخ به ما این را ثابت کرده است.خب این موضوع تفکیک جنسیتی چقدر عقلانی است؟ خب وقتی تحقیق میکنیم میبینیم دخترانی که در دانشگاههای تک جنسیتی هستند به هیچ عنوان با جنس مخالف رابطه ندارند و دخترانی که در دانشگاههای مختلط هستند(باعرض پوزش) همگی دچار این روابط هستند،خب پس نتیجه گیری میکنیم اگر این طرح اجرایی شود دیگر هیچ دختر و پسری باهم رابطه نخواهند داشت.

واقعا اگر به اسلام و قرآن عمل میکردیم وضعمان این بود؟

و در آخر چند سوال و پیشنهاد.

آیا دختران و پسران در دانشگاههای تک جنسیتی دچار روابط نامشروع نیستند؟

یک پیشنهاد: از این به بعد راهپیماییها را با تفکیک جنسیتی در روزهای جداگانه برگزار کنیم.چه کسی گفته حضور مرد و زن در کنار هم معنای انسان را کاملمیکند.

خدایا چرا حواست نبود مرد و زن را در دنیاهای جداگانه بیافرینی؟ آیا نمیدانید این دو جنس نباید کنار هم باشند؟!!!

دونکته1.آقای گمنام آروم اینجوری در سایتو تخته میکنن

2.آقای متقی حضرت معصومه در نبود پدر و برادرشون پاسخ سوالات رو گفتن و اون هم با واسطه 

داستان اینطور بود:عده ای از یکی از شهرهای ایران(دقیق اسم شهرو یادم نیست)اومده بودن دیدار امام موسی کاظم(ع) اما ایشون و امام رضا برای کاری به خارج از شهر رفته بودن

اون مردم مونده بودن با یه سری سوال

حضرت معصومه خادمو میفرستن که سوالارو بگیره ، بعد به اونا جواب میدن و میدن دست خادم براشون ببره

بعد تو راه اونا امام رو ملاقات میکنن ، امام جریانو میپرسه و سوالارو با جواباش نگاه میکنه

وبعد این جمله رو میگن : فداها ابوها (پدرش فدایش)

نقل قول از frjmojtaba

دونکته1.آقای گمنام آروم اینجوری در سایتو تخته میکنن

2.آقای متقی حضرت معصومه در نبود پدر و برادرشون پاسخ سوالات رو گفتن و اون هم با واسطه 

داستان اینطور بود:عده ای از یکی از شهرهای ایران(دقیق اسم شهرو یادم نیست)اومده بودن دیدار امام موسی کاظم(ع) اما ایشون و امام رضا برای کاری به خارج از شهر رفته بودن

اون مردم مونده بودن با یه سری سوال

حضرت معصومه خادمو میفرستن که سوالارو بگیره ، بعد به اونا جواب میدن و میدن دست خادم براشون ببره

بعد تو راه اونا امام رو ملاقات میکنن ، امام جریانو میپرسه و سوالارو با جواباش نگاه میکنه

وبعد این جمله رو میگن : فداها ابوها (پدرش فدایش)

الحمد لله آقای (شاید خانم) ادمین اینجارو متبرک کردن(همه جا بنفش شد)

سلامتیش صلوات

همونطور که از قبل می دونیم ودراین باره ایات وروایات زیادی داریم زن ومرد مکمل همدیگر هستند.زن دارای ظرافت کاری ومرد دقت ...با تفکیک این دو مورد به این موضوع پی می بریم یک دست صدا نداره چون ظرفت ودقت به تنهایی کارساز نیست.بایداز این دو نیرو به مساوات ودر کنار هم استفاده بشه.دردانشگاه های با تفکیک جنسیت شاهد این هستیم که بازده علمی واختراعات پاینتر از دانشگاه های مختلط هست واز بارزترین دلایلش نداشتن همکاری مشترک هست.چرا چون یک گروه منفک هرچقدرهم تلاش کنند باز نمی تونند به اندازه گروه مقابل وبا دید باز اونها به امور دقت کنند.

از طرفی یک طرح باید به اندازه کافی سنجیده بشه بعدا به مرحله تصویب برسه .وقتی حتی مسئولین ما به ضعیف بودن امکانات دانشگاه اقرار می کنن پس چطوری می خوان این امکانات رو به 2قسمت تقسیم کنند.این کارعاقلانه است؟!!

یعنی با وضعیت اقتصادی حاصل انقدر بودجه اضافه اومده که می خوان همین یک مشکل حل بشه وبس به جای اتلاف وقت وپرداختن به مسئله ای که در اینده نچندان دور وضعیت رو از اینی که هست هم بحرانی تر می کنه باید فکرچاره بود.

اگرکار درست هست پس چرا جرئت مطرح کردن اون در همه عرصه های زندگی رو ندارن.بالاخره یا رومی رومی یا زنگی زنگی نمیشه که درمحیط کار این ارتباط به دلیل امرار معاش مباح تلقی بشه ودرمحیط علم ودانش حرام موکد.

مشکل جامعه فعلی که فقط تفکیک جنسیتی نیست .نداشتن فرهنگ سازی مناسب درباره روابط دانشجویی بزرگترین مشکل هست. الحمد لله با وجود حراست درمحیط دانشگاه کمتر شاهد ارتباط سالم وغیر سالم هستیم اما شما تا الان به اطراف دانشگاه دقت کردید؟به کنفرانس وهمایشهای مشترک دردانشگاههای تفکیک شده؟!!

دانشگاه جزئی از کل هست با اصلاح جزءبه قول بعضی ها هیچ تظمینی برای اصلاح بقیه نیست.یک طرح باید پاسخگوی تمام نیازها باشه.

درباره حضرت معصومه بحث کردید قبول اما ما مصداق بارزی چون حضرت زینب داریم .

خوب با این وجود خطبه حضرت زینب سلام الله علیهارو چطوری تحلیل می کنید؟!!

خوب ایشون با صدای بلند حرف زدن بیشتراز 5کلمه ودرمقابل یزیدوبقیه اعضای کابینه اش...ایشون خطبه ای بیان کردن که حتی مردان هم به فصاحت وبلاغتش اقرار کردن !!!

مگه دروایات بارها وبارها گفته نشده بود که بعداز واقعه عاشورا شاهدبی حرمتی ملعونین بودیم وحضرت زینب حامی یتیمان ابا عبدالله روحی له الفداءبودن.با این وجود ایشون که باید بهتر بودنن که تازیانه خوردن یک زن درجلو انظار عمومی بسی جای بحث داره پس چرا هربار خودش این بی حرمتی رو تحمل می کرد؟!!!

مسدود کردن راه حضرت زهرا درکوچه وکتک خوردن اون بانوی مطهره توسط ملعونین هم نماد دیگری هست برای اثبات این حرفها اگر اسلام مخالف حضور فعال زن در جامعه بود باید بعد از ان روز امام علی (ع)ایشون رو از بیرون رفتن منع می کردن تا حادثه تکرار نشه.اما ما حضور پررنگترشون رو با توجه به روایات شاهدبودیم.

خطبه فدک رو چطوری تحلیل می کنید ؟!!

چرا با نامحرم صحبت کردند چرا اصلا درمقابل ظلم احقاق حق کردن ؟!!خوب ایشون که از زنهای بهشتی هستند وبا این مسائل اشناترند.

اگر تفکیک روا بود پس چرا امام حسین (ع)خانواده خودش رو با خودش به کربلاء برد؟!!مگر نه اینکه امامان از انچه که ما بیخبریم باخبر هستند مگر نه اینکه انتظارشهادت را از بچگی می کشیدندخوب با وجود این باید می دونستند که بعداز شهادت اسارت زنان واهلبیتشان درپیش هست چرا درشرایطی به اون سختی تفکیک جنسیتی نکرند؟!!

چه لزومی داشت که زنان رو با خود ببرند درحالی که از عاقبت امر باخبر بودند؟!!

فکر نمی کنید مشکل از کوته فکری ما ست ؟!!!

اگر در اون واقعه حضور فعال زنهادرکنار مردان رو نادیده می گرفتند چیزی از اون حادثه باقی می موند ؟!!!

وارثان اصلی جز زنها چه اشخاصی بودن ؟!!!

مگر نه اینکه زنها بودند که راه امام رو ادامه دادندوگذاشتند اون واقعا سینه به سینه منتقل بشه!!!

تازه همه این مباحث برمیگرده به زمان جاهلیت عرب ودست وپنجه نرم کردن ائمه با این موضوع .نه الان که به تساوی حقوق زن ومرد رسیدیم.والحمد لله تازه مسئولین به این فکر افتادن تا حکومت عدالت طلب حضرت علی روپیاده کنند. ما حتی در اون زمان هم شاهد حضور گسترده زن ومرد در کنار هم بودیم اما روابط اون زمان هدفمند وفرهنگسازی شده بود به جای مغالطه کردن وبحث بی مورد باید به فکرفرهنگسازی باشیم .

اقای 

دوستان بهتره توجه داشته باشید من بعضی پاسخ ها که گذاشتم در جواب به سوالات دوستان دیگه بوده بعنی در مقام آوردن دلیل برای ایشون بودم

اما اگه بخوایم دقیقا نظر کامل رو بدیم باید اینطور بگیم :

من با این طرح موافقم اما همینطور که در پست های گذشته گفتم : چند مورد در باره ی این طرح باید تصحیح بشه 

1.اسم غلط انداز این طرح

2.این طرح با مقاله های زیادی از دانشگاه های غرب مثل آکسفورد و هامبورگ و کلن ثابت شده

3.این طرح صرفا (بدون نظر به موارد گفته شده درباره ی نحوه ی تربیت در خانواده و آموزش و پرورش) بسیار قابل قبوله اما نیاز به اتاق فکر داره و همچنین باید اتاق فکر بسته به همون دانشگاه تشکیل بشه

4.همین الآن هم در خیلی دانشگاه ها این طرح داره اجرا میشه ، منظورم دانشگاه قم نیست بلکه همه ی دانشگاه هارو میگم چون همین که میبینیم در بعضی دانشگاه ها خانم ها یک سمت و آقایون یه سمت میشینن مصداق همین طرحه اما کسی با دید طرح تفکیک جنسیتی (که اسم غلط اندازیه) به اون نگاه نمیکنه

فکر میکنم تونسته باشم منظورم رو کامل رسونده باشم

من با این شرائط بالا با این طرح کاملا موافقم

ممنونم از پاسختون واقعا هممون متقاعد شدیم .دیگه این مشکل حل شد وقتش بریم سراغ موضوع بعدی .

اگرهمه موضوعات با همین بلاغت وصراحت بیان می شدن وحل می شد دیگه واقعا هیچ مشکلی نمی موند.

نقل قول از frjmojtaba

دوستان بهتره توجه داشته باشید من بعضی پاسخ ها که گذاشتم در جواب به سوالات دوستان دیگه بوده بعنی در مقام آوردن دلیل برای ایشون بودم

اما اگه بخوایم دقیقا نظر کامل رو بدیم باید اینطور بگیم :

من با این طرح موافقم اما همینطور که در پست های گذشته گفتم : چند مورد در باره ی این طرح باید تصحیح بشه 

1.اسم غلط انداز این طرح

2.این طرح با مقاله های زیادی از دانشگاه های غرب مثل آکسفورد و هامبورگ و کلن ثابت شده

3.این طرح صرفا (بدون نظر به موارد گفته شده درباره ی نحوه ی تربیت در خانواده و آموزش و پرورش) بسیار قابل قبوله اما نیاز به اتاق فکر داره و همچنین باید اتاق فکر بسته به همون دانشگاه تشکیل بشه

4.همین الآن هم در خیلی دانشگاه ها این طرح داره اجرا میشه ، منظورم دانشگاه قم نیست بلکه همه ی دانشگاه هارو میگم چون همین که میبینیم در بعضی دانشگاه ها خانم ها یک سمت و آقایون یه سمت میشینن مصداق همین طرحه اما کسی با دید طرح تفکیک جنسیتی (که اسم غلط اندازیه) به اون نگاه نمیکنه

فکر میکنم تونسته باشم منظورم رو کامل رسونده باشم

من با این شرائط بالا با این طرح کاملا موافقم

متنتون اصلا منطقی توش نیست که جواب هم میخواید!!!شما در کدوم حرف من که نقل قول کردید ، یه همچون نظرات تندروانه ای میبینید

من تاکید کردم که این اسم غلط اندازه 

تورو خدا متن منم بخونید

چرا فقط این طرحو اینطور میبینید که : زن و مرد نباید همدیگه رو ببینن یا نظر مراجع ما اینه که (دور از جون جمع) همه برید خفه شید یه وقت صدای همدیگه رو نشنوید یا چرا فکر میکنید دیگران (هرکس غیر از دانشجو) دشمن شما اند یا این طرح معناش اینه که دیگه همه چی حل شد یا همه جا درست بود فقط این مونده بود که بخوایم درستش کنیم

یا نمیخواید حرفای منو بخونید ، یا تعصبی میخونید ، یا نمیخواید حرفای منو بخونید 

نقل قول از frjmojtaba

متنتون اصلا منطقی توش نیست که جواب هم میخواید!!!شما در کدوم حرف من که نقل قول کردید ، یه همچون نظرات تندروانه ای میبینید

من تاکید کردم که این اسم غلط اندازه 

تورو خدا متن منم بخونید

چرا فقط این طرحو اینطور میبینید که : زن و مرد نباید همدیگه رو ببینن یا نظر مراجع ما اینه که (دور از جون جمع) همه برید خفه شید یه وقت صدای همدیگه رو نشنوید یا چرا فکر میکنید دیگران (هرکس غیر از دانشجو) دشمن شما اند یا این طرح معناش اینه که دیگه همه چی حل شد یا همه جا درست بود فقط این مونده بود که بخوایم درستش کنیم

یا نمیخواید حرفای منو بخونید ، یا تعصبی میخونید ، یا نمیخواید حرفای منو بخونید 

قبول،همش غلطه،خب دلیلش؟!

آقای گمنام من نظرم رو درباره ی این طرح گفتماگه مناظره است و شما به حرفای من اشکال وارد میدونید ، پس به من اشکال بگیرید ، تصورات خودتونو ننویسید لطفا

متن شما نوشته شده از تصوراتتون درباره ی این طرحه که من اونا رو قبول ندارم

من این طرح رو با شرائطی که گفتم قبول دارم

پس اگه مناظره است و شما با من دارید صحبت میکنید ، لطفا سوالاتون درباره ی حرفای من باشه .

به من بگید که آیا شما حرفای منو قبول دارید و با این شرائط این طرحو قبول میکنید یا نه ؟؟

یاعلی

دیروز وقتی چشم افتاد به متن طویل آقای گمنام با خودم گفتم کی میخواد اینارو بخونه؟کلا بی خیالش شدم؛اما الآن نشستم پاش نفهمیدم کی تموم شد.واقعا فوق العاده بود

آقا مجتبی اگه این حرفارو منطقی نمیدونید من کلا منطقتونو میبرم زیر سوال

از نظر من دیگه هیچ حرفی باقی نمونده؛یا آقا مجتبی باید جواب تک تک ستاره های آقای گمنامو بدون مغالطه بده یا پست آقای گمنامو به عنوان نتیجه گیری مناظره انتخاب میکنیم

آقای جیمی کوچولو (مصطفی جون) من وقتی اصلا این طرح رو با دید ایشون نمی بینم و تشریح کردم که من این طرح رو با کدوم شرائط قبول دارم لازم نیست من جواب سوالای ایشونو بدم

کسایی که این طرح رو با وجود نقد آقای گمنام قبول دارن (طرف مقابل ایشونن) اونا باید جواب بدن نه من

من موضعم در مقابل آقای گمنام نیست

توصیه میکنم بازم نکات منو بخونید