روابط ذختر و پسر مشخصه منظور چیه.دانشجو دانش آموز و فرد عادی نداره،همه رو شامل میشه

حریم ها مهمه و این که آیا رابطه باید باشه، میتونه باشه یا نباید باشه

قرار بود رای گیری کنیم برای ادامه بحث پس چیشد؟

لطفا رای هاتونو بدین که ادامه بدیم دوستان

اونایی که موافقن دستاشون بالا

ظاهرا بحث داغ شده،فقط یکی خیلی خلاصه بگه قرار هست درباره چی بحث کنیم تا من هم شرکت کنم

رابطه برای ازدواج و حد و حدود آن

من به شخصه فکر میکنم بهتره با در نظر گرفتن پست آقای گیگا

در رابطه با حد و حدود ارتباط برای ازدواج بحث کنیم

البته در دانشگاه های غیر از هنر و معارف

و در حد عرفی وسنتی(با نقد عرف و نقد سنت«توجه:نقد خوبی و بدی رو شامل میشه»)

لطفا بحث تفکیک جنسیتی رو پیش نکشید

(البته بانو و سعید1391 و جیمی هم تایید کردن)

دوستان موافقن؟

در اینصورت اعلام کنید میخوایم شروع کنیم

یاعلی

خب سکوت علامت رضاست دیگه

فک کنم همه موافقن که جیک نمیزنن

بسم الله آقا شرو کنین

من درنقش مخالف مسائل دینی هستما یادتون باشه

نقل قول از frjmojtaba

من به شخصه فکر میکنم بهتره با در نظر گرفتن پست آقای گیگا

در رابطه با حد و حدود ارتباط برای ازدواج بحث کنیم

البته در دانشگاه های غیر از هنر و معارف

یاعلی

نقل قول از masoud

نقل قول از frjmojtaba

من به شخصه فکر میکنم بهتره با در نظر گرفتن پست آقای گیگا

در رابطه با حد و حدود ارتباط برای ازدواج بحث کنیم

البته در دانشگاه های غیر از هنر و معارف

یاعلی

این اونوقت یعنی چی؟؟

یه نکته بگم قبل شروع بحث

معمولا تومناظره ها به یه جمع بندی میرسن

بعد میان اگه لازم بود در مورد مواردش صحبت میکنند

الان واسه مثلا منی که میخوام تو بحث شرکت کنم لازمه که کل مطالب قبلی رو بخونم

بعد وارد بشم

اگه  یه مدیر باشه و تو هر چند تا پست یه جمع بندی بزاره

و اون رو تو پست اول تاپیک قرار بده خیلی کار راحت تر میشه

نقل قول از banoo

خب سکوت علامت رضاست دیگه

فک کنم همه موافقن که جیک نمیزنن

جان جیک نمیزنن؟؟؟؟ دستونوم درد نکُنِد

نقل قول از frjmojtaba

نقل قول از masoud

نقل قول از frjmojtaba

من به شخصه فکر میکنم بهتره با در نظر گرفتن پست آقای گیگا

در رابطه با حد و حدود ارتباط برای ازدواج بحث کنیم

البته در دانشگاه های غیر از هنر و معارف

یاعلی

این اونوقت یعنی چی؟؟

اگه به پاسخ های قبلی نگاه کنید میبینید که من گفتم فضای دانشگاه ها با هم فرق دارهیاعلی

فضای دانشگاه هنر با معارف

دانشگاه قم با مشهد

مشهد با تهران

همه با هم فرق داره پس چطور میخواهید واسه همه دانشگاهها و روابط چارچوب تعیین کنید

یا باید این تفاوت ها رو ندید بگیرید وهمه دانشگاهها رو بحث کنید

بعد با درصد خطا و تفاوت بگیم که میتونه تو یه جا کم یا زیاد باشه

که در این صورت دانشگاه هنر و معارف هم مثله همه میشه

علاوه بر این که دانشگاه معارف و هنر هم میتونن دو نمونه از جامعه و طیف باشن که اتفاقا حضورشون

میتونه مفید تر باشه

چی شد پس چرا شروع نمیشه من کار دارم ها یالا

مثل اینکه آقای فرجی که محدوده برامون تعیین کردند وقت خوابشون بوده دیگه نتونستن ادامه بدن

نقل قول از banoo

مثل اینکه آقای فرجی که محدوده برامون تعیین کردند وقت خوابشون بوده دیگه نتونستن ادامه بدن

بعله همه مثل شما نیستند که بخواهند امتحان رو بپیچونند،اگر فکر کردید با اون آیه ای جیمی امتحان پاس میشه کور خواندید

چرا گیر دادین به دانشگاهها؟

وسعت دید داشته باشین.چرا یه دختر پسر مقطع راهنمایی هم الان باید دوست از جنس مخالف باشن؟

تعریفشون از دوستی که دنبالشن و توقعی که ازش دارن چیه؟

پس موضوع بحث : نظر شما داشتن رابطه بین دختر و پسر در محیط های آموزشی (اعم از دانشگاه،دبیرستان،راهنمایی،ابتدایی و کودکستان) چیست و چه حد و حدودی باید داشته باشه؟؟؟

خب خودم شروع می کنم،

اول دانشگاه : به نظر من روابط دختر و پسر در دانشگاه امری عادی است،اگر این روابط کنترل شده باشد،یعنی در چارچوب مشخص مثل مباحث درسی،مباحث انجمن ها و.. باشد مشکلی ندارد،اما اگر این روابط بهانه ای باشد برای روابط بیرون دانشگاه مثل اردوی تفریحی رفتن بدون هماهنگی با دانشگاه،و.... اونوقت وارد فازی میشه که دارند به مرحله خطر نزدیک می شوند.تاکید می کنم به مرحله خطر نزدیک می شوند نه اینکه وارد شده اند.بگذارید به مثال بزنم،من پسری رو میشناسم که در دانشگاه به دیگر دانشجویان درس میداد،یکبار 2 تا از دخترهای دانشگاه ازش دعوت کردند برای درس دادند به آنها به منزل یکی از آنها برود،اون پسر رفت درسش رو داد و آمد،بعد که با یکی صحبت می کرد جریان رو براش گفت اون گفت شانس آوردی،گفت چرا،گفت اگر کسی می دید تو به خانه آنها رفتی،برات حرف در می آوردند.در این قضیه نه دختران وارد خط قرمز شده اند و نه پسر اما چون نزدیک شده اند خطرناک است،امام علی (ع) می گوید انسان نباید خودش را در معرض تهمت قرار دهد که اگر قرار داد،جز خودش نباید از کسی گلایه کند (اگر حدیث درست یادم باشه ولی مضمونش همین بود) خب،پس نتیجه گیری آنکه،روابط دختر و پسر در محیط دانشگاه حتی الامکان نباید به بیرون دانشگاه و مجامع عمومی سرایت کند.

آقا سعید قشنگ گفتن اما این اتفاقا بعضی موارد برعکسه من نظر شخصیم اینه که : بهتره رابطه باشه البته نه اینکه رابطه حرام و بدون اطلاع بزرگتر ها

اگه پدر و مادر خبر داشته باشن که مشکلی نداره  ، چرا البته اگه حتی در اینصورت حدود خودشون رو رعایت نکنن بازم قابل قبول نیست

حتما میگید حد و حدود موضوع بحث ماست

خوب به نظر من حد و حدود باید در محدوده ی رد و بدل کردن اطلاعات و دروس و... باشه یعنی هر چیزی که غیر از موارد مربوط به جنس شخص باشه ویا موارد عاطفی و از این قبیل که باعث تحریک اشخاص میشه(این که گفتم دلیلش بود)

اما اگه در مورد ازدواج باشه قربونش برم اسلام حتی در برخی موارد 1 نگاه کلی به طرف مقابل رو هم جایز دونسته اما این دلیل نمیشه که 24 ساعت به هم إس بدن به هم زنگ بزنن یا باهم برن پارک و...

روابط اول در حد شناخت بعد در حد شیرینی خوری بعد خواستگاری بعدم لالالالیلام لالالا لام لا لیلام

خلاصه

کسی مشکل داره؟

بخواید میتونیم ریز تر بحث کنیم

من الان درس دارم برگشتم نظرم رو میگویم

آقای فرجی لیلا کیه؟

خوب در مورد رابطه

ببینید ما تو تعریف یه رابطه اول باید بیاییم ببینم هدف اولیه ازاون رابطه چی بوده

رابطه میتونه به منظور یک فعالیت مشترک درسی ، انجمنی یا غیره باشه

میتونه به منظور شناخت بیشتر برای ازدواج باشه

میتونه به منظور دوستی باشه

هر کدوم از این رابطه ها برای خودشون مرز هایی رو دارند

وقتی شما به منظور یک فعالیت ، رابطه رو شروع میکنید مسلما بایداین رو بپذیرید که مرز و حدود این رابطه بسته به میزان محدویت محیط و فرهنگی میتونه کم یا زیاد باشه

مثلا زمانی که ما تو دانشگاه تو انجمن فعالیت میکردیم یکی از خانم های گروهمون می گفت من تا ساعت 10 شب میتونه پاسخگو باشم بعد اون لطفا با من تماس نگیرید

خوب این یه مرزه و باید بهش احترام گذاشته بشه ، احترام گذاشتن به مرزها میتونه به ادامه رابطه کمک فراوانی بکنه

حالا اگه تو این رابطه ، بین افراد احساس علاقه ای شکل بگیره در واقع رابطه وارد فاز جدیدی شده که به نوعی نوع دوم رابطه میتونه باشه یا نوع سوم

ادامه داره.....

ِیه مطلب هم یادم رفت بگم،یه قسمتی از این روابط هم به خود افراد بر میگردد،مثلا وقتی شخصی با یه ناز جنس مخالف زود فریفته می شود،نباید سعی کند تا میتواند،از این روابط حتی با رعایت ضوابطش پرهیز کند،البته مطمئن اینکه باید به فکر درمان این عیب هم باشد نباید فراموش شود

آقا مسعود درست میگنکاملا صحیحه

اما من قبول ندارم که به جز دو مورد اول(درسی و ازدواج)رابطه ای وجود داشته باشه

چون به نظر من دوستی با جنس مخالف قاعدتا برای رفع نیازه حالا چه درسی چه جنسی

آقا چرا ج منو ندادین؟

من میگم که چه اتفاقی افتاده که بچه های مقطع راهنمایی هم دنبال ذوست از جنس مخالف میگردن؟

هدفشون چی میتونه باشه؟

چطور میشه تو این سن حساس با تدبیر اینهارو کنترل کرد نه با زور؟

نقل قول از frjmojtaba

آقا مسعود درست میگنکاملا صحیحه

اما من قبول ندارم که به جز دو مورد اول(درسی و ازدواج)رابطه ای وجود داشته باشه

چون به نظر من دوستی با جنس مخالف قاعدتا برای رفع نیازه حالا چه درسی چه جنسی

اما اگه اون دو نفر آیین دیگه ای دارند

یا اصلا فرهنگشون با این مسئله مشکلی نداره

و هنجارها رو هم زیر سوال نمی برند

مشکل چیه؟

آقا سعید اوناهم هدفشون همونه که گفتم یعنی اغنای مسائل جنسینگو اونا این چیزا رو نمی فهمن که شاخ در میارم

هرکس در حد خودش میفهمه البته با این وضع رسانه ای در جامعه ما که ابتدایی ها هم میفهمن

البته من دوران ابتدایی خودم یادمه همه همه چیزو کامل میدونستن چه برسه به الان

پرچم بالاست

نقل قول از saqane

آقا چرا ج منو ندادین؟

من میگم که چه اتفاقی افتاده که بچه های مقطع راهنمایی هم دنبال ذوست از جنس مخالف میگردن؟

هدفشون چی میتونه باشه؟

چطور میشه تو این سن حساس با تدبیر اینهارو کنترل کرد نه با زور؟

یه بخشش عمده اش برمیگرده به الگو پذیری از بزرگترها و جامعه

شاید زمان ما که میرفتیم راهنمایی جامعه به این بازی نبوده باشه

یا مثلا جوانهای بزرگتر از ما کمتر دنبال این مسائل بودند واسه همین ماهم خیلی وارد نمی شدیم

اما الان وقتی یه پسر یا دختر راهنمایی میبینه داداش یاخواهر یا آشنای بزرگترش دنبال این مسائل فکر میکنه اینم از نشانه های بزرگ شدنه

همونطور که وقتی ببینه سیگار میکشن میره میکشه

یادوست داره سوار موتور بشه و گاز بده تا احساس بزرگی کنه و پیش بقیه پز بده

نقل قول از masoud

نقل قول از frjmojtaba

آقا مسعود درست میگنکاملا صحیحه

اما من قبول ندارم که به جز دو مورد اول(درسی و ازدواج)رابطه ای وجود داشته باشه

چون به نظر من دوستی با جنس مخالف قاعدتا برای رفع نیازه حالا چه درسی چه جنسی

چرا؟؟ ببین مسلما از لحاظ دینی مورد سوم جای سوال داره

اما اگه اون دو نفر آیین دیگه ای دارند

یا اصلا فرهنگشون با این مسئله مشکلی نداره

و هنجارها رو هم زیر سوال نمی برند

مشکل چیه؟

اگه رابطه دوستی به غیر از حرفیه که من زدم یعنی چی یعنی یکی از طرف مقبل استفاده بکنه فقط به خاطر اینکه دوستن آخرشم هیچی

این برای آینده ی اون شخص هم مشکل ایجاد میکنه

آقای دانشمند میگفتن که یکی برای ازدواج به طرف مقابل گیر داده که تو قبل از این دوست داشتی شاید الانم داشته باشی پس من باتو زندگی نمی کنم و مراسم خواستگاری و خواستگار پریده هنوزم همونه که بوده

عوارض دیگه هم داره

پرچم بالاست(باتوجه به پست تفاوت حقیقت با آنچه دختران میبینند)

نقل قول از saqane

آقا چرا ج منو ندادین؟

من میگم که چه اتفاقی افتاده که بچه های مقطع راهنمایی هم دنبال ذوست از جنس مخالف میگردن؟

هدفشون چی میتونه باشه؟

چطور میشه تو این سن حساس با تدبیر اینهارو کنترل کرد نه با زور؟

اینکه چرا دوست پسر دارند،بیشتر به دلیل کنکجاوی هست تا نیاز جنسی،ولی خوب چون تو اون دوره اکثرا احساسی عمل می کنند تا عقلانی،به روابط جنسی کشیده می شود.مثل اکثر پسرهای سیگاری که اولین بار بیشتر از روی کنجکاوی رفتند سمتش بعد دیگه گرفتار شدند.

در مورد کنترل،باید بگویم هیچ کاری با زور نمیشه،به نظرم در اینجور مواقع باید از یک متخصص کمک گرفت،یا به نحوی عواقب کار رو بهشون نشان داد

مثلا یادم هست از یه بنده خدایی پرسیدند شما چهارشنبه سوری می روید؟؟؟ گفت نه گفتند چرا؟ گفت یکسال به پدرم گفتم امسال میخواهم بروم چهارشنبه سوری گفت باشه فقط قبلش بیا برویم بیمارستان سوانح سوختگی،اونجا که رفتیم پر بود از آدمهای که یا داشتند ترقه درست می کردن سوخته بودند یا خریده بودند و در حال جابجایی سوخته بودند و... ،گفت آخرش این میشه،من هم چون آخر و عاقبت کار رو دیدم،بی خیال شدم و تا آخر عمر برام یه درس ماند.

هیچی با زور درست نمیشه ما بچه هارو مسجد نمیبریم خودمونم نمیریم ، قرآن یادشون نمیدیم خودمونم نمیخونیم ، با تحقیق اسلامو نشناختن و خودمونم همینطور ، اونوقت انتظار داریم همیچی خوب باشهبعد میگیم اگه نشد بازور و... درستشون میکنیم این که نشد حرف باید همه ی مراحل در کنار هم باشه 

آموزش و پرورش و خانواده و خود شخص و در آخر اگه چیزی موند با تذکر نه زور

درمورد روابط هم همینه دختر یا پسر که تکلیف میشه اصلا فلسفه ی هیچی رو نمیدونه بهش که میگی چرا مسلمونی یا... میگه چون بابام بود

این جمله(چون بابام بود) در قرآن بسیار مزمت شده و یکی از دلایل بت پرستان برای بت پرستیه.

از بحث خارج نشیم

منظور این بود که:اون پسر هم که تو سن پایینه هم کنجکاوه و هم همونطور که گفتم در امروز از خیلی چیزا خبر داره حتی اگه ابتدایی هم باشه

پس اونم دلایلش تقریبا همون ارضای خودشه

پرچم بالاست (باتوجه به پست تفاوت حقیقت با آنچه دختران میبینند)

قراره ما از این بحثا چه نتیجه ای بگیریم؟؟؟؟؟؟

نقل قول از jimykoochooloo

قراره ما از این بحثا چه نتیجه ای بگیریم؟؟؟؟؟؟

1.رابطه اگه به قصد ازدواج باشه که کسی مشکلی نداره

2.اگه به قصد ارضای خود باشه همه بهش اشکال دارن

3.اگه به عنوان دوستی باشه خوب قاعدتا دوبخشه    الف:برای درس و مثل اون که باز همه صحیح میدونن   ب:برای غیر از مورد الف که بر میگرده به شمارهی 2 و همه اشکال میگیرن

4.رابطه درسی باشه که با هماهنگی وارد فاز های بعد بشه که اشکال نداره

5.مثل بالایی ولی از طرق نامطلوب وارد فاز های بعد بشه که خطر داره

و اتفاقا در اسلام هم همه ی این موارد دقیقا همینطور ذکر شده

اگه کسی اشکالی وارد میدونه بگه اگه نه وارد یه بحث دیگه بشیم

پرچم بالاست

دستتون درد نکنه جمع بندی خوب و لازمی بود

ولی حرف بنده اینه که:شما واقعا فک میکنید کسی هس که اینارو ندونه؟اینا مربوط میشن به خوبو بد بودن کارها و اگه کسی قدرت تشخیص خوبو بدو نداشته باشه به بلوغ نرسیده.حتما همتونم میدونید که دیگه این سن بلوغ 15 سال نیس چون سطح فهم بچه ها خیلی بیشتراز قبل شده پس این مطالب به درد افراد زیر 13 میخوره که فک نمیکنم یک مورد بازدیدکننده زیر 13 تو این سایت موجود باشه

به نظر من که تا اینجا بحث کاملا بی فایده بوده سعی کنید راجع به مسائل بهتری صحبت کنید

خب این بحثو امشب قراره جمع کنیم.

ما تو این بحث از جامعه های مختلف صحبت کردیم.دانشجو و دانش آموز و ... که موضوع اصلی و مورد بحثمون در مورد روابط دختر و پسر بوذ.

مسلما کسانی که درین بحث شرکت کردن نتایجی رو که خودشون خواستن استنباط کردن و نیازی به این نتیجه گیری نیست اما خوب همونطور که دوستمون گفتن با اصل رابطه کسی مشکل نداره اما اگه رابطه منجر به سو استفاده بشه یا به یکی از دو طرف آسیب برسونه این رابطه محکومه.وقتی اتفاقی در چارچوب شرع باشه مشکلی وجود نداره هرچند که در مورد این موضوع گاها عرف  باعث میشه به روابط عادی ضربه وارد بشه و جوانان رو به روابط پنهانی بیارن.

خب با اجازه دوستان این صفحه قفل میشه تا از فردا بحث مناظره جدید رو با همکاری مجدد دوستان شروع کنیم.

با سپاس فراوان از همه دوستان

میشه موضوع بحث پیشنهاد داد تا به نظرسنجی گذاشته بشه؟

نقل قول از saqane

آقا چرا ج منو ندادین؟

من میگم که چه اتفاقی افتاده که بچه های مقطع راهنمایی هم دنبال ذوست از جنس مخالف میگردن؟

هدفشون چی میتونه باشه؟

چطور میشه تو این سن حساس با تدبیر اینهارو کنترل کرد نه با زور؟

با دقت بخوان من جواب دادم هاااااااااااااااااااا